Анатолій Карпов: «На чемпіонаті світу була дуже помітна робота Станіслава Черчесова по настрою і психологічної стійкості команди»

Життя дванадцятого чемпіона світу з шахів Анатолія Карпова тісно пов'язана з футболом: він давній любитель цього виду спорту і володар унікальної колекції значків і марок. А ще Анатолій Євгенович очолював комісію з реабілітації видатного форварда СРСР Едуарда Стрельцова.

Збірна Росії

- На скількох чемпіонатах світу ви побували?

- Перший чемпіонат, який мені запам'ятався, - це Англія 1966 року. Але дивився його тільки по телевізору. А починаючи з 1982 року відвідував матчі кожного чемпіонату. Тоді, в 1982-му, в Іспанії я був запрошений в якості почесного гостя - побував на стадіонах у багатьох містах. Особливо відклалися в пам'яті святкова атмосфера і відмінна організація. А ось мундіаль в Бразилії залишив двояке враження.

- Чим?

- Я їздив в Ріо-де-Жанейро. Мені сподобалося, що на всіх видах транспорту уболівальників після матчів розвозили безкоштовно. Тому стадіони і територія навколо них звільнялися дуже швидко. Але при цьому обґрунтованості в організації турніру, на мій погляд, не вистачало. А ось чемпіонат світу в нашій країні став для мене першим за 36 років, який я відвідати не зміг: з середини червня по середину липня часто був у відрядженнях. Але коли час дозволяло, за трансляціями стежив завжди. За збірної Росії - особливо уважно.

- Результат збігається з емоціями, які подарував її футбол?

- Мені виступ нашої команди дуже сподобалося. Чвертьфінал - велике досягнення, в новітній історії ми і близько до такому не підбиралися. Перемогою над Іспанією і гідною грою з Хорватією можна пишатися. А вихід цієї збірної у фінал додає цінності нашого матчу з нею. Хоча мені здалося, що Росія тоді могла вичавити з себе більше. На мій погляд, після відповідного м'яча (2: 2. - Ред.) Команда трохи заспокоїлася. Можливо, занадто повіривши в перемогу по пенальті. У підсумку в серії одинадцятиметрових концентрації трохи не вистачило.

- Ця збірна Росії асоціювалася з нашими національними командами минулого?

- Складно знайти схожість. Все-таки мої спогади переплітаються з радянським часом, коли ми у футболі були сильніше. Показовим виглядало і комплектування. Наприклад, провідних гравців збірної, Віктора Понеділка і Анатолія Банішевського, нам дали ростовський СКА і бакинський «Нефтчі» - не найтитулованіші команди країни. А після перемог на Олімпіаді-1956 і в Кубку Європи-1960 ми традиційно чекали від збірної високого результату.

Микола Левніков: «Відеоповтори сильно вдарили по симулянтам»

- З ким у вас асоціюється нинішня збірна?

- По виступу на чемпіонаті світу мені особливо запам'яталися троє. Денис Черишев отримав свій шанс, тільки вийшовши на заміну після травми Алана Дзагоєва. Але як же здорово Черишев цей шанс використав! Став на поле помітною фігурою, найважливіші м'ячі забивав. Артем Дзюба провідну роль на полі поєднував з лідерськими якостями за його межами, Дзюба - душа команди. І звичайно, Ігор Акінфєєв. Від порівнянь з великими воротарями минулого я утримаюся. Тому що зі Львом Яшиним важко взагалі кого-небудь порівнювати. Але виступ на чемпіонаті світу вийшло для Акінфєєва блискучим.

Футбол і шахи

- Спостерігаючи за матчами, знаходили все нові подібності футболу з шахами?

- А схожого багато. Зібраність, витримка. Уміння сконцентрувати сили до вирішального моменту, здатність заглянути на кілька кроків вперед - все це об'єднує футбол з шахами. А ще - неординарність.

- Поясніть.

- Основні прийоми знають всі. Але досягти перемоги часто дозволяють деталі. Одна з таких - здатність і готовність знайти неординарне рішення. А в футболі - не тільки знайти, але ще і виконати. Наприклад, прийняти рішення, якого в конкретній ситуації ніхто з суперників не чекає. Віддати пас або завдати такого удару, до якого заздалегідь підготуватися неможливо. У шахах це - відшукати несподіваний, нечитаний, непрогнозований хід. Який, можливо, і комп'ютера невідомий.

- На погляд шахіста, які умови для цього потрібні в футболі?

- Найважливіше значення має тренерський підхід. Якщо спрощено, їх тут можна розділити на два. В одному тренер прагне розвивати в гравцях творче начало, заохочує самостійні рішення і, відповідно, створює грунт для імпровізації. Інший же - тренер тримає за основу якусь догму, модель гри, під яку футболісти свої рішення повинні підлаштовувати. У цій системі дивувати суперника набагато складніше. На чемпіонаті світу була дуже помітна робота Станіслава Черчесова по настрою і психологічної стійкості команди.

- Вам доводилося грати з футболістами в шахи?

- Ні. Хоча знаком був з багатьма. З Олегом Блохіним, найталановитішим радянським нападаючим. Блохіна виділяли не тільки досягнення, але і великий термін, протягом якого він грав на найвищому рівні. Наприклад, зоряна година Андрія Шевченка, теж видатного нападника, виявився коротшим. У хороших відносинах я був і з Віктором Понеділком, Ігорем Численко, Євгеном Рудаковим і Львом Яшиним. Але ось в шахи ні з ким з них грати не доводилося.

Стрільців, Яшин

- Ви ж брали участь в програмі по реабілітації Едуарда Стрельцова. Багато тоді нового дізналися про доленосному для нього вечорі травня 1958 року народження, після якого він був засуджений до тюремного ув'язнення?

- Не знаю, чи можна вирок Стрельцову називати правовим свавіллям, але великі сумніви в об'єктивності слідства підтвердилися. Все сталося на дачі Караханова, іншого підозрюваного. З того, що ми змогли з'ясувати, - біоматеріали Караханова і Едуарда Анатолійовича повністю збіглися. Напевно, згвалтування тоді все ж було. Швидше за все було. Але наслідком винність Стрельцова доведена не була. А настільки суворий обвинувальний вирок (12 років позбавлення волі, який пізніше був скорочений до 7. - Ред.) Продавила представниця прокуратури.

- Була версія, що Стрільців став жертвою свого імені. З нього навмисно зробили виховне посібник.

- Ні. Упевнений, справа зовсім в іншому - в зведенні особистих рахунків. Першим секретарем московського міськкому партії була якась Катерина Фурцева (пізніше - секретар ЦК КПРС і міністр культури СРСР. - Ред.), Яка хотіла подружити зі Стрельцова свою дочку. Але Едуард Анатолійович до цього поставився дуже спокійно - у нього була дівчина. Потім Фурцева вирішила, напевно, помститися і по можливості вплинула на остаточне рішення, виставивши так: «Що, мовляв, відомі футболісти собі дозволяють».

- В які інстанції ви зверталися?

- Відправляли листи до Генеральної прокуратури. Ми стверджували, що вина Стрельцова не доведена. Але в результаті наших розслідувань його особиста справа знищили.

- Як це?

- Під виглядом очищення від старих матеріалів справу Стрельцова спалили. Тому офіційно довести його невинність стало неможливо.

- У вас є пояснення, навіщо це було зроблено?

- У відповідь на боротьбу очолюваної мною комісії за чесне ім'я великого футболіста. Була така Найдьонова, за радянських часів дуже велика фігура в генеральній прокуратурі. Коли почала працювати наша комісія, Найдьонова вже вийшла на пенсію, але великий вплив зберігала. Першу нашу «атаку» вони відбили. А щоб не було другої, завбачливо знищили всі документи. Адже разом зі Стрельцова заарештували тоді ще Михайла Огонькова і Бориса Татушин, теж провідних гравців. Без цієї трійки збірна СРСР перед чемпіонатом світу-1958 виявилася обезголовленої.

Сергій Вєдєнєєв: «У« Зеніті »до середини 80-х під час тренувань і матчів заборонялося пити воду»

- Яким футболістом запам'ятався Стрільців?

- Генієм епізодів. Я добре запам'ятав матчі вже після його виходу з в'язниці. Коли Едуард Анатолійович повернувся в футбол, сил бігати по всьому полю весь матч у нього вже не вистачало - з трибун часто кричали: «Едік, не стій!» Включався в гру він тільки якщо назрівав гольовий момент. І ось ці ситуації Стрільців відчував незрівнянно, рішення приймав миттєво, виконував передачі віртуозно. Якби не сталося напередодні від'їзду на чемпіонат світу 1958 року того арешту, допускаю, що головною зіркою шведського мундіалю став б не Пеле, а Стрільців. Він був точно не менш талановитий, ніж великий бразилець. Взагалі, той період - кінець 50-х і 60-е - вважаю піком для збірної СРСР. Потенціал команди на чемпіонатах світу 1958, 1962 і 1966 років був максимальним: сильнішими за збірну ніколи не було. Чи не засудили б нас в 1966-му в півфіналі з ФРН, думаю, могли у вирішальній зустрічі і у Англії виграти. У 1970 році команда була вже слабший.

- Особисто зі Стрельцова спілкувалися?

- Бачилися кілька разів. Але це швидкоплинні зустрічі - можливості приватної розмови не виявилося. Ось з Яшиним довелося спілкуватися набагато більше. Я, ймовірно, став одним з останніх, хто, не рахуючи рідних, бачився з ним перед смертю.

- Де зустрічалися?

- В Ізраїлі. За кілька місяців до його смерті. Льву Івановичу тоді зробили там операцію, і він після неї якийсь час жив в готелі Тель-Авіва. Я заїхав його провідати.

- Яким його застали?

- Цілком життєрадісним. Для такої хвороби Яшин виглядав досить оптимістично: радів, що операція пройшла успішно. Хоча до сих пір не розумію, як наші лікарі могли гангрену прогледіти. Потім, за операцію в Радянському Союзі не бралися, вони до того ж були комерційними. Ізраїльські лікарі зробили все можливе. Дивлячись на оптимізм Яшина, мені здавалося, що йому ще жити і жити. Тому його швидка смерть стала для мене величезним потрясінням. Лев Іванович - одна з найбільших особистостей за всю історію нашого спорту. При своїх популярності і заслуги він завжди залишався дуже привітним і простим у спілкуванні людиною.

колекція

- У вас адже найбільша в Росії колекція футбольних марок і значків.

- У Росії - впевнений, що так. У світі - допускаю, у кого-то подібна колекція теж є. Хоча спеціально футбольною тематикою ніколи не займався, це йшло доповненням до шахової та Олімпійської темам. Я і зараз не ставлю завдання зібрати кращу футбольну колекцію. Але так вийшло, що вона у мене хороша.

- Скільки в ній примірників?

- 600 значків. А марок ... Зараз все це представлено на виставці державного музею пошти в Ліхтенштейні. Марки розміщені на п'яти-шести стендах, кожен вміщає 16 аркушів. Значить, виходить близько 100 листів. Виставка триватиме до 9 серпня. На додаток до їх традиційним експозиціям там і ця моя колекція. Більше футбольної тематики на цій виставці ні у кого немає.

- Чому ваша колекція не знайшла своєї ніші в Росії?

- Сам не розумію. Я хотів, щоб під час нашого чемпіонату світу люди могли з нею ознайомитися. Це стало б відкриттям у футболі: за 36 років, з моменту першого відвідування чемпіонату світу, не чув, щоб ця тема по ходу турніру в країні-господині піднімалася. Я звертався з пропозицією в РФС, але там не відреагували. Мабуть, займалися більш важливими справами.

- Що для організації виставки було потрібно?

- В першу чергу - розуміння, що уболівальникам може бути цікаво подивитися на футбольну колекцію значків і марок. Ну, і час на організацію такої виставки потрібно було знайти. Це ж треба робити не в місцях для обраних, а там, куди можуть потрапити звичайні вболівальники.

Володимир Стогніенко: «У Мадриді зустрілися з« ультраправими »вболівальниками« Реала », і їм якось не дуже сподобалася наша камера»

- Скільки років найстаршим екземплярах з вашої колекції?

- Футбольні є 50-х років. Але підкреслю: в колекціонуванні футбольної тематики я любитель. Хоч і високого рівня. При цьому ніяких аукціонів ніколи не організовував і не збираюся. А ось в основній тематиці я професіонал. Шахові значки зараз виставлені в клубі на Гоголівській бульварі. Олімпійські примірники у даний момент ніде не представлені. Хоча в цій колекції є марка, присвячена Олімпіаді 1908 року.

- Де буде відкрита найближча експозиція по цій темі?

- У 2020 році в Антверпені. На честь 100-річчя Олімпіади в цьому місті. Там я зі своєю колекцією буду одним з перших.

Текст: Максим Михалко
Фото: Global Look Press, Олександр Яковлєв